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'Meine Aufgabe lautet Eine Funktion 3. Grades hat an der Stelle eine Nullstelle. Sie schneidet die f(x)-Achse mit der Ordinate 2 und berührt die x-Achse an der Stelle f(x)=ax^3 bx^2 cx 3ax^2 2bx f''(x)=6ax Dann ist der Nullstelle gegeben also Nun meine Frage was ist eine Ordinate und berührt sie die x-Achse and der Stelle und wie bekomme ich die anderen Gleichungen. |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Nullstellen (Mathematischer Grundbegriff) Vielfachheit einer Nullstelle (Mathematischer Grundbegriff) Funktion (Mathematischer Grundbegriff) Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: Allgemeine Exponentialfunktion - Fortgeschritten Allgemeine Sinusfunktion Nullstellen Nullstellen bestimmen Polynomdivision Allgemeine Exponentialfunktion - Fortgeschritten Allgemeine Sinusfunktion Nullstellen Nullstellen bestimmen |
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Guten morgen... kennst du dese form? da kannst du die nullstellen eingeben. die nullstelle ist bei und berührt die achse bei 2(doppelte nullstelle) schneidet die Ordinate bei heisst schneidet die y-Avhse bei 2 umformen |
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Loobia hat bereits den einfachsten Lösungsweg beschrieben Ordinate = Y-Wert Abszisse = X-Wert "schneidet die f(x)-Achse mit der Ordinate 2" "berührt die x-Achse an der Stelle x=2" und f´(2)=0 berühren bedeutet gleicher Funktionswert und gleiche Steigung (X-Achse hat die Steigung mit diesen 3 weiteren Bedingungen müsstest du die Aufgabe weiterrechnen können |
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Die Formel hatten wir noch nicht. Statement unseres Lehrers wie Ihr könnt das immer noch nicht.
Bei der Auflösung hätte ich raus wie kommst du auf deine Lösung? |
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Loobia hat bei der 2. Binomischen Formel einen Vorzeichenfehler gemacht ergibt f(x)=a(x+1)(x²-4x+4) f(x)=a(x³-4x²+4x+x²-4x+4)=a(x³-3x²+4) ergibt f(x)=(1/2)*x³-(3/2)x²+2 |
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ja kann ich nachvollziehen. Aber die Rechnung danach verstehe ich noch nicht ganz? |
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welche Rechnung? |
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Ich muss ja dann irgendwie auf die Funktionsgleichung kommen. So etwas haben wir noch gar nicht gemacht. |
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stimmt noch aber warum kommt dann bei dir raus? du musst doch einfach nur durch 4 teilen |
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Das ist die nächste rechnung von Loobia und ich weiß nicht wie sie darauf kommt?? |
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:-) ich denke, dass es bei ihr nicht richtig angezeigt wird du musst den matheplayer runterladen. Ich habe 1 bruchstrich 2 geschrieben. |
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die Methode von Loobia ist zwar einfach, aber bei solchen Aufgaben nur möglich, wenn es eine ganzrationale Funktion ist, von der alle Nullstellen bekannt sind. Wenn ihr sowas noch nicht gemacht habt, dann mach es doch einfach mit der Standardmethode hast ja richtig angefangen, und dann noch die weiteren 3 Bedingungen (Gleichungen) verwenden, die ich oben geschrieben habe |
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warum aber für und für Ist das dann die oridante mit ? |
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also die funktion schneidet die ordinate(y-Achse) bei dass heisst, also |
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"schneidet die f(x)-Achse mit der Ordinate 2" . der Punkt liegt auf der y-Achse (x-Wert=0) und hat den y-Wert 2 (Ordindate) |
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Ok verstanden und wie komme ich dann auf die Funktionsgleichung muss ich dann doch die anderen Funktionen nehmen? |
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wenn du es nach deiner mehode machen möchtest, hast du ja 3 Punkte da berührt die x-Achse, ein extremwert in dem punkt, dass heisst |
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genau eine hast du ja schon verwendet dann noch die anderen drei f´(2)=0 insgesamt hasts du dann 4 Gleichungen mit 4 Unbekannten das LGS ist aber ziemlich einfach lösbar |
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werde ich erstmal rechnen meld mich dann noch mal. Aber a aus Deiner Rechnung kann ich ja auch verwenden? |
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a musst auch berechnen, nicht das Ergebnis der anderen Methode verwenden |
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wie geht denn die andere Methode weiter scheint für diesen Fall einfacher zu sein. Vielleicht lernen wie sie noch bis zur Arbeit. Wäre toll wenn Du sie mir weiter erklären könntest. Ich versuche den anderen Weg aber auch noch. |
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f(x)=ax³+bx²+cx+d f'(x)=3ax²+2bx+c |
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das ist ganz einfach funktion 3.Grades hat bis zu 3 nullstellen aslo stzt die nullstellen ein in deinem fall und und und ausmultiplizieren und deinen punkt einsetzen um a zu bekommen |
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So habe noch einmal alles nachgerechnet meine Funktion lautet dann
hoffe das ist richtig Habe noch 2 Aufgaben Eine funktion 5. Grades ist symmetrisch zum Nullpunkt des Koordinatensystems.Sie hat in die Steigung und in einen Wendepunkt. Funktionsgleichung So f(x)=ax^5+bx^3+cx+d f'(x)=5ax^4+3bx^2+c f''(x)=20ax^3+6bx symmetrisch zum Nullpunkt Steigung Wendepunkt II-I Ergebnis - III dann III I Wäre das so richtig?? |
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hmmmm also sowohl michael als auch ich haben was anderes raus.
oder ist es nicht die lösung der letzten aufgabe? rest ist richtig |
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Ja das ist die Lösung für die erste Aufgabe.Wurde ja bei mir falsch angezeigt hatte für a den falschen Wert habe jetzt genommen dann wäre es das lässt ja noch hoffen. |
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leider ist es immer noch nicht richtig. überprüf es noch mal. du wiest ja, dass der schnittpunkt mit der ordinate bei 2 sein muss, als muss sein, du hast leider |
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Nun die letzte Aufgabe Ein zum Nullpunkt symmetrischer Funktionsgraph 6. Grades hat in die Steigung und in einen Wendepunkt. Die Funktionsgleichung So f(x)=ax^5+bx^3+cx+d f'(x)=5ax^4+3bx^2+c f''(x)=20ax^3+6bx weil symmetrisch ergibt auch Steigung Wendepunkt das geht nicht wo ist denn mein Fehler |
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Habe bei cx aufgehört |
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auf welche art hast du gerechnet, meine oder deine? wir haben raus. |
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einem mix daraus hatte ich ja mit deiner Rechnung
und dann die Ordinate der Punkt Schnittstelle II-I a war bei deiner Rechnung ja schlimm wenn man vergißt zu teilen und die eigenen Zahlen beim vielen durchstreichen nicht mehr lesen kann aber noch etwas anders als deine lieb wäre noch eine kleine Hilfe zu der letzten Aufgabe kann ja a nicht mal ausrechnen |
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leider kannst du es nicht so mixen. also von vor. 1)Eine Funktion 3. Grades hat an der Stelle eine Nullstelle. Sie schneidet die f(x)-Achse mit der Ordinate 2 und berührt die x-Achse an der Stelle 2)Ein zum Nullpunkt symmetrischer Funktionsgraph 6. Grades hat in die Steigung und in einen Wendepunkt. |
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erste möglichkeit ausmultiplizieren und deinen punkt einsetzen um a zu bekommen einsetzen |
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zweite Möglichkeit f(x)=ax^3+bx^2+cx+d f'(x)=3ax^2+2bx+c da die x-Achse berührt wird, heisst es, dass in dem punkt ein extrempunkt ist. I) II) III) 2*I+II I+III |
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zu der zweiten aufgabe habe ich eine frage. Ist es eine funktion 5.grades, oder ? stimmt die aufgabe so? Ein zum Nullpunkt symmetrischer Funktionsgraph 6. Grades hat in die Steigung und in einen Wendepunkt. |
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5. Grades. |
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2*I+II
das versteh ich nicht ganz I II logisch wäre jetzt II-I also |
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2*I+II dann stelle ich die formel um nach als erstes minus 6 |
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2*I+II
das Umstellen habe ich schon verstanden aber du schriebst ja die I. Funktion plus die zweite 2 mal die I. wäre und die II. lautet dann muss ich es doch subtrahieren also addieren fänd ich jetzt unlogisch bei dir fällt ja auch weg aber wie kommen und plus 6 zustande. Das kann ich irgendwie nicht fassen. Und dann noch bitte eine kleine Hilfe zu der letzten Aufgabe Habe gestern noch lange herumprobiert aber bin immer da hängengeblieben. Ein zum Nullpunkt symmetrischer Funktionsgraph 5. Grades hat in die Steigung und in einen Wendepunkt. Die Funktionsgleichung So f(x)=ax^5+bx^3+cx+d f'(x)=5ax^4+3bx^2+c f''(x)=20ax^3+6bx weil symmetrisch ergibt auch Steigung Wendepunkt 0=20a(-1)3+6b(-1□) das geht nicht wo ist denn mein Fehler |
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I) mal 2 II) 2. Aufgabe bei eine steigung von bei ist ein wendepunkt(wendepunkt immer 2.Ableitung=0) 5.gerades und punktsymetrisch zum Ursprung 6*I-II |
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Meinen Fehler gefunden. Ganz lieben Dank für die viele Geduld. Bei der zweiten Aufgabe habe ich einfach den zweiten Punkt total vergessen. Na ja werde jetzt alle Aufgaben bis zur Arbeit immer wieder rechnen um eine Routine zu bekommen. Du kannst das wirklich toll erklären. Bis denn |
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Habe noch einen Fehler gemerkt beim Wendepunkt hatte ich
das ergibt doch wie bist Du dann auf das gleiche Ergebnis gekommen wie ich. Habe die aufgabe noch einmal drunter geschrieben ist mir jetzt beim nochmalrechnen aufgefallen Eine funktion 5. Grades ist symmetrisch zum Nullpunkt des Koordinatensystems.Sie hat in die Steigung und in einen Wendepunkt. Funktionsgleichung So f(x)=ax^5+bx^3+cx+d f'(x)=5ax^4+3bx^2+c f''(x)=20ax^3+6bx symmetrisch zum Nullpunkt Steigung Wendepunkt II-I Ergebnis - III dann III I |
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das problem ist, dass du immer soviel durcheinander schreibst.
bei nöchsten mal, schreib bitte jede frage unter einem neuen punkt. hier hast du soviele unterschiedliche aufgaben. also deine aufgabe lautet jetzt(und wir reden jetzt erstmal nur noch darüber) Eine funktion 5. Grades ist symmetrisch zum Nullpunkt des Koordinatensystems.Sie hat in die Steigung und in einen Wendepunkt. Funktionsgleichung da symetrie nur ungrade exponenten, da durch urprung I-II in allerdings, wenn ich mich bei diesem durcheinander nicht verrechnet habe. |
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Lieben Dank hab ich auch raus. Ja werde ich machen ist dann für mich auch übersichtlicher. Ist ein bischen viel Chaos gewordne. Dir noch einen schönen Tag. |
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Danke wünsch ich dir auch. falls deine fragen beantwortet sind, bitte schliess es. Falls du neue fragen hast, bitte öffne eine neue anfrage. viel erfolg. |