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Hallo Mathe Freunde, hier meine Frage und meine Lösung: Gegeben ist die Funktion für Berechnen Sie die Lage der Wendepunkte von . Um das zu berechnen muss ja und ungleich 0 sein. und da beim Kosinus an der Stelle und eine Nullstelle ist würde das ja dann heißen und 3pi/2=x-pi/6 stimmt das? |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Sinus (Mathematischer Grundbegriff) Trigonometrie (Mathematischer Grundbegriff) Wichtige trigonometrische Werte Additionstheoreme Sinusfunktion (Mathematischer Grundbegriff) Rechenregeln Trigonometrie Kosinus (Mathematischer Grundbegriff) Kosinusfunktion (Mathematischer Grundbegriff) Kosinussatz (Mathematischer Grundbegriff) Allgemeine Sinusfunktion (Mathematischer Grundbegriff) Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: Definition von Sinus, Kosinus und Tangens Krümmungsverhalten Sinus und Kosinus für beliebige Winkel Wendepunkte |
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Wie kommst du auf ? |
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Die Ableitungen sind nicht korrekt (Kettenregel)! und Nullstellen bei: damit muss im Bereich von 0 bis und somit und somit und somit Für oben genannten Bereich kommen somit nur die ersten beiden Lösungen in Frage. ;-) |
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Komisch. aber ist nicht das gleiche wie ? |
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Wie kommst du darauf? |
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...na gut...lassen wir mal den Faktor außer Betracht. Dann gilt wegen Dann musst du aber auch beachten, dass sich die Nullstellen der Kosinusfunktion woanders befinden: für: und somit: Für den Lösungsbereich 0 bis ergibt sich dann wieder: bzw: ;-) |
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Ich weiß es ja eben nicht genau. aber mein Ti sagt das.. |
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Okay alles klar. wenn wir nun die 3. Ableitung bilden würden wäre das dann f'''(x)=-2cos(x-pi/3) ? |
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...jau... Und da mit jeder Ableitung die Funktion nur um verschoben wird, muss sein, wenn ;-) |
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Okay und nun muss ich noch wissen in welchem Winkel der graph von auf die y-achse trifft. Wie mach ich das nun theoretisch? |
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...bestimme einfach die Ableitung an den Nullstellen von Nullstellen von für somit somit somit ...einsetzen in liefert den Anstieg, welcher gleich dem Tangens des Winkels ist. ;-) |
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Allgemein (also im speziellen auch beim sin od. bekommst du die Steigung über die Ableitung, wenn du nun also die Steigung haben willst in dem der Graph die x-Achse schneidet (oder eben jeden anderen Punkt an dem du die Steigung/den Winkel wissen willst), dann setzt du in die Ableitung den x-Wert von ein (beim sin also . - oder eben was du sonst über den gesuchten Punkt weißt) und erhältst damit den Wert für die Steigung. Um ihn in ° auszudrücken musst du auf diesen Wert noch den arctan loslassen und du bekommst den Winkel! |
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y-Achse oder x-Achse? |
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...oh sorry, hab' zu schnell gelesen. Du willst ja den Schnittwinkel von mit der Y-Achse. Dazu einfach bestimmen, denn dies ist der Anstieg bei und somit der Anstieg bei der Y-Achse. Bedenke das der Winkel zur Y_Achse dann aber der Restwinkel (Cotangens) des Anstieges ist. |
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y-Achse. Klingt komisch, ist aber so. Da gilt das selbe Verfahren? |
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Ich würde sagen |
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und der arctan(1)= 45° ° |
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Genau. |
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Nice ;-) und wie war jetzt onchmal die Begründung dafür, dass es nun ist, wie es ist? |
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...lies doch mal meinen letzten Beitrag (aber natürlich nicht diesen hier) ;-) |
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Ja hab ich schon mehrmals :-P) das ist die sache, die ich daran nicht verstehe. Da fehlt mir halt wieder ein bisschen wissen der Trigonometrie warum der Winkel an der y-achse der cotangens ist. |
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Siehe Bild. ist der Steigungswinkel der Tangente an der Stelle den man über berechnet und ist der Schnittwinkel mit der y-Achse. Die Winkelsumme im Dreieck beträgt immer 180°, demnach |
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Da ist kein Bild dran edit. ohja doch! ;-) |
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Edddi seinen Trigonometrieansatz kann man an meinem Bild jetzt auch zeigen. Offensichtlich gilt: |
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also durch die Ableitung da ist mein Tiefpunkt und bzw der Punkt, von dem an ich dann im nächsten Abschnitt die Steigung bestimmen will. Und wenn ich den Winkel habe, den ich berechnen kann, weil es eben der von ist und wir suchen da das der Winkel ist, der die y-achse schneidet. und durch den Winkelsummensatz kommen wir dann nun letztendlich auf beta=90°-alpha hey, vielen vielen Dank, das hat echt Spaß gemacht mit euch! :-) |
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So in etwa auch wenn das ganze nix mit Tiefpunkt zu tun hat :-) |
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Gut nun wirklich aber auch letzte Frage dazu. Also ich weiß, dass der Tangens gegenkathe/ankathete ist und warum muss ich jetzt den arctan nehmen und nicht irgendwie arcsin oder was auch immer? |
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Siehe Bild. Die Steigung einer Geraden ist definiert als . In diesem rechtwinkligen Steigungsdreieck kann man jetzt als Gegenkathete von un als Ankathete von auffassen, folglich: |
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