Mathematik online lernen im Mathe-Forum. Nachhilfe online
Startseite » Forum » Ableitung einer Summenformel

Ableitung einer Summenformel

Universität / Fachhochschule

Tags: Ableitung, Summenformel

 
Antworten Neue Frage stellen Im Forum suchen
Neue Frage
gummipunkt

gummipunkt

09:58 Uhr, 02.05.2013

Antworten
Liebes Forum,

meine Mathe-Zeit ist schon ein Weilchen her (, so es sie denn mal gab). Kann mir jemand auf die Sprünge dabei helfen, die folgende Funktion abzuleiten?
i=0x-10,95i(-0,0008x+0,025)
(mit x={1,...,30})

Für x(-0,0008x+0,025) habe ich per Produktregel (-0,0008x+0,025)-0,0008x ermittelt. Aber wie sähe das Pendant oben aus?

Bin für Hinweise dankbar.



Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich benötige bitte nur das Ergebnis und keinen längeren Lösungsweg."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Ableitung (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzenquotient (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzierbarkeit (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitung einer Funktion an einer Stelle (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsregeln (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
Antwort
pwmeyer

pwmeyer aktiv_icon

10:27 Uhr, 02.05.2013

Antworten
Hallo,

ich verstehe Deine Frage noch nicht: x-1 ist obere Schranke der Summe, sollte also ganzzahlig sein - dann hat man aber keine Funktion von x, die man differenzieren kann?

Gruß pwm
Antwort
Tine1

Tine1 aktiv_icon

10:59 Uhr, 02.05.2013

Antworten
Lieber Gummip,

deine Aufgabe enthält Summe über Summen, was man(n) eigentlich anders formuliert.
Überprüfe doch zuerst noch einmal die Angaben in deiner Quelle.

Soll x ein Element aus den natürlichen Zahlen sein?
Das ist eher nicht so, nehme ich an.

Gruß,
Tine1
gummipunkt

gummipunkt

11:33 Uhr, 02.05.2013

Antworten
Danke schon mal für die Antworten.

Ja richtig, x-1 wäre die "obere Schranke". Für x=2 soll sich damit ergeben:
0,950(-0,00081+0,025)+0,951(-0,00082+0,0025)=0,025055

Vielleicht zum Hintergrund, da die Summe vermutlich schon formal falsch bzw. das Konstrukt keine f(x) ist: Ich möchte den Extremwert der Funktion in der Grafik im Anhang algebraisch bestimmen. Hierfür benötige ich die Ableitung, um dort die Nullstelle (hier: x10) zu errechnen.

Der Summenindex soll ganzzahlig sein.

PS: Der Knackpunkt ist, dass anstatt von
x(...) nun
0,950+0,951+...+0,95x-1(...)
abgeleitet werden muss.

plot_neu
Antwort
Matlog

Matlog aktiv_icon

13:32 Uhr, 02.05.2013

Antworten
Pwmeyer hat bereits darauf hingewiesen, dass es für eine Funktion, die nur auf den natürlichen Zahlen definiert ist, keinen Sinn macht, überhaupt von einer Ableitungsfunktion zu sprechen. Das geht höchstens dann, wenn man sie "zwischendrin" sinnvoll fortsetzen kann.

Wo hast Du denn Deine Grafik her?
Die dürfte doch eigentlich nur aus einzelnen Punkten bestehen, statt einer kontinuierlichen Linie.

Besonders irritierend finde ich Dein Beispiel für x=2.
Steht in der Ausgangsformel jetzt -0,0008x oder -0,0008i?
0,025 oder 0,0025?

Wenn Du das mal sauber aufschreibst, dann können wir vielleicht weiter sehen.
gummipunkt

gummipunkt

15:30 Uhr, 02.05.2013

Antworten
Stimmt, da ist was dran. Die Punkte habe ich einfach "verstetigt" und den Graph mit einer Programmiersprache zeichnen lassen. Allerdings vereinfacht: 0,95xx(-0,0008x+0,025) (siehe auch [1]).

Hmm es ist kein Lehrbuch-Beispiel, sondern eine eigene "Überlegung", mit der - um den Kontext herzustellen - eine Umsatzfunktion im kaufmännischen Bereich abgebildet werden soll. f(x)=-0,0008x+0,025 ist der Erlös pro einer Einheit x. Dann soll f2(x)=xf(x) die Summe für eine bestimmte Menge von x sein.

Soweit, so gut - für f2 war die Ableitung bzw. die Ermittlung des Extremums (= Umsatzmaximum) ja weniger problematisch.

Hier hapert es:
f3(x) soll prinzipiell wie f2(x) sein, mit dem Unterschied, dass von x nach und nach ein konstanter Teil "verloren" geht. Beispiel: Für x=4 soll gelten f3(4)=(0,950+0,951+0,952+0,953)f(4)=0,08087527. Denn
f2(4)=4f(4)=0,0872 würde den Umsatz zu hoch ausweisen.

Wie würde man dies vernünftig formalisieren?

[1] www.google.de/search?q=0.95^x*x*(-0.0008*x%2B+0.025)
Antwort
Matlog

Matlog aktiv_icon

17:05 Uhr, 02.05.2013

Antworten
Okay, dann stimmt die von Dir ganz am Anfang oben angegebene Summenformel, auch formal.
(Ich war nur unsicher wegen des verunglückten Beispiels für x=2.)

i=0x-10,95i ist eine (endliche) geometrische Reihe, für die man ausgerechnet auch 1-0,95x1-0,95 schreiben kann.

Somit lässt sich der gesamte Ausdruck zu f(x)=20(1-0,95x)(-0,0008x+0,025) vereinfachen.
Da diese Funktion jetzt für alle x definiert ist, kannst Du hier mit Differentialrechnung arbeiten.
Die Ableitung lässt sich problemlos bilden. Wenn man diese aber gleich Null setzt, dann kann man die entstandene Gleichung nicht lösen (ich jedenfalls nicht).
Mit einem Näherungsverfahren (z.B. Newton-Verfahren) kann man die Nullstelle der Ableitung aber trotzdem ausrechnen (x=12,9211, aber ohne Gewähr).

Da Du allerdings nur ganze Zahlen für x einsetzen darfst, ergibt sich x=13 als Maximum, was man ja auch durch fleißiges Einsetzen finden kann.
Zur Kontrolle:
f(12)=0,1416
f(13)=0,1421
f(14)=0,1414

gummipunkt

gummipunkt

21:07 Uhr, 02.05.2013

Antworten
... danach habe ich gesucht - danke! Auf den Trick 17[1] wäre ich nie gekommen. Und näherungsweise erhalte ich damit auch 12,92109 als Nullstelle [2].


--
[1] www.michael-holzapfel.de/themen/grenzwert/geoReihe/geo_Reihe.htm
[2] stat.ethz.ch/R-manual/R-patched/library/stats/html/uniroot.html