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Liebes Forum, meine Mathe-Zeit ist schon ein Weilchen her so es sie denn mal gab). Kann mir jemand auf die Sprünge dabei helfen, die folgende Funktion abzuleiten? (mit Für habe ich per Produktregel ermittelt. Aber wie sähe das Pendant oben aus? Bin für Hinweise dankbar. Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert): "Ich benötige bitte nur das Ergebnis und keinen längeren Lösungsweg." |
Hierzu passend bei OnlineMathe: Ableitung (Mathematischer Grundbegriff) Differenzenquotient (Mathematischer Grundbegriff) Differenzierbarkeit (Mathematischer Grundbegriff) Ableitung einer Funktion an einer Stelle (Mathematischer Grundbegriff) Ableitungsfunktion (Mathematischer Grundbegriff) Ableitungsregeln (Mathematischer Grundbegriff) Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de: Ableiten mit der h-Methode Ableitungsregeln für Polynomfunktionen Extrema / Terrassenpunkte Kettenregel Ableiten mit der h-Methode Ableitungsregeln für Polynomfunktionen Extrema / Terrassenpunkte Kettenregel |
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Hallo, ich verstehe Deine Frage noch nicht: ist obere Schranke der Summe, sollte also ganzzahlig sein - dann hat man aber keine Funktion von die man differenzieren kann? Gruß pwm |
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Lieber Gummip, deine Aufgabe enthält Summe über Summen, was man(n) eigentlich anders formuliert. Überprüfe doch zuerst noch einmal die Angaben in deiner Quelle. Soll ein Element aus den natürlichen Zahlen sein? Das ist eher nicht so, nehme ich an. Gruß, Tine1 |
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Danke schon mal für die Antworten. Ja richtig, wäre die "obere Schranke". Für soll sich damit ergeben: Vielleicht zum Hintergrund, da die Summe vermutlich schon formal falsch bzw. das Konstrukt keine ist: Ich möchte den Extremwert der Funktion in der Grafik im Anhang algebraisch bestimmen. Hierfür benötige ich die Ableitung, um dort die Nullstelle (hier: zu errechnen. Der Summenindex soll ganzzahlig sein. PS: Der Knackpunkt ist, dass anstatt von nun abgeleitet werden muss. |
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Pwmeyer hat bereits darauf hingewiesen, dass es für eine Funktion, die nur auf den natürlichen Zahlen definiert ist, keinen Sinn macht, überhaupt von einer Ableitungsfunktion zu sprechen. Das geht höchstens dann, wenn man sie "zwischendrin" sinnvoll fortsetzen kann. Wo hast Du denn Deine Grafik her? Die dürfte doch eigentlich nur aus einzelnen Punkten bestehen, statt einer kontinuierlichen Linie. Besonders irritierend finde ich Dein Beispiel für . Steht in der Ausgangsformel jetzt oder ? oder ? Wenn Du das mal sauber aufschreibst, dann können wir vielleicht weiter sehen. |
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Stimmt, da ist was dran. Die Punkte habe ich einfach "verstetigt" und den Graph mit einer Programmiersprache zeichnen lassen. Allerdings vereinfacht: (siehe auch . Hmm es ist kein Lehrbuch-Beispiel, sondern eine eigene "Überlegung", mit der - um den Kontext herzustellen - eine Umsatzfunktion im kaufmännischen Bereich abgebildet werden soll. ist der Erlös pro einer Einheit . Dann soll die Summe für eine bestimmte Menge von sein. Soweit, so gut - für war die Ableitung bzw. die Ermittlung des Extremums Umsatzmaximum) ja weniger problematisch. Hier hapert es: soll prinzipiell wie sein, mit dem Unterschied, dass von nach und nach ein konstanter Teil "verloren" geht. Beispiel: Für soll gelten . Denn würde den Umsatz zu hoch ausweisen. Wie würde man dies vernünftig formalisieren? www.google.de/search?q=0.95^x*x*(-0.0008*x%2B+0.025) |
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Okay, dann stimmt die von Dir ganz am Anfang oben angegebene Summenformel, auch formal. (Ich war nur unsicher wegen des verunglückten Beispiels für ist eine (endliche) geometrische Reihe, für die man ausgerechnet auch schreiben kann. Somit lässt sich der gesamte Ausdruck zu vereinfachen. Da diese Funktion jetzt für alle definiert ist, kannst Du hier mit Differentialrechnung arbeiten. Die Ableitung lässt sich problemlos bilden. Wenn man diese aber gleich Null setzt, dann kann man die entstandene Gleichung nicht lösen (ich jedenfalls nicht). Mit einem Näherungsverfahren . Newton-Verfahren) kann man die Nullstelle der Ableitung aber trotzdem ausrechnen aber ohne Gewähr). Da Du allerdings nur ganze Zahlen für einsetzen darfst, ergibt sich als Maximum, was man ja auch durch fleißiges Einsetzen finden kann. Zur Kontrolle: |
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. danach habe ich gesucht - danke! Auf den Trick wäre ich nie gekommen. Und näherungsweise erhalte ich damit auch als Nullstelle . www.michael-holzapfel.de/themen/grenzwert/geoReihe/geo_Reihe.htm stat.ethz.ch/R-manual/R-patched/library/stats/html/uniroot.html |