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Arctan ableiten

Schüler Gymnasium, 10. Klassenstufe

Tags: Ableitung

 
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Xalooz

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17:10 Uhr, 04.12.2012

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Hallo,

ich möchte folgende funktion ableiten, habe aber keine ahnung wie.

f(x)= arctan (sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))

Weiß nur wie man das einfache arctan bestimmt

arctan´(x)= 11+x2
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Ableitung (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzenquotient (Mathematischer Grundbegriff)
Differenzierbarkeit (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitung einer Funktion an einer Stelle (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Ableitungsregeln (Mathematischer Grundbegriff)

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prodomo

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17:16 Uhr, 04.12.2012

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Wenn du dich an derartige Sachen herantraust, musst du auch selbst damit klarkommen.
Das ist nichts, was man kurzfristig erledigen kann.
Xalooz

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20:40 Uhr, 04.12.2012

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Ich kann eigentlich alles ableiten, was nicht mit arc zu tun hat.Wie fängt man hier an? Die Regeln kenn ich auch alle.
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mathemaus999

mathemaus999

20:42 Uhr, 04.12.2012

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Hallo,

versuch es doch mal mit der Kettenregel.
Die äußere Ableitung hast du ja schon angegeben. Die innere solltest du hinbekommen.

Grüße
Xalooz

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20:55 Uhr, 04.12.2012

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Stimmt die innere Ableitung?

2(sin2(x)+cos2(x))(sin(x)-cos(x))2=2(sin(x)-cos(x))2
Xalooz

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21:01 Uhr, 04.12.2012

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Ist das richtig

2(sin(x)-cos(x))211+x2
Antwort
anonymous

anonymous

21:15 Uhr, 04.12.2012

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Also die Ableitung bilden ist eher das kleine Problem, sie menschlich umformen ein anderes.
f(x)= atan (sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))
tan(f(x))=sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x)
[1+tan2(f(x))]f'(x)=(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))'
f'(x)=(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))'1+(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))2
und jetzt umformen ...
Hier wird die Ableitungsformel für arctan vermieden, man kann natürlich auch gleich die Ableitung für arctan verwenden, liefert das selbe Ergebnis )

Antwort
anonymous

anonymous

21:27 Uhr, 04.12.2012

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f'(x)=-1
Antwort
anonymous

anonymous

21:31 Uhr, 04.12.2012

Antworten
@Xalooz
21:01
dein x2 im zweiten Bruch ist eigentlich dieser Riesenbruch hoch zwei !
Siehe mein Posting.
Xalooz

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21:35 Uhr, 04.12.2012

Antworten
Bitte anders mit arctan rechnen, ich verstehe es nicht so ;(

Wie kommt man auf tan2(x)+1?
Antwort
anonymous

anonymous

21:49 Uhr, 04.12.2012

Antworten
f(x)= atan (sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))
Substitution u(x)=sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x)
f(x)=atan (u(x))
f'(x)=11+(u(x))2(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))'=((sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))'(1+(u(x))2))=
=((sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))'1+(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))2)
Soweit alles klar ?
Xalooz

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21:57 Uhr, 04.12.2012

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Ja, super, die Schritte sind nachvollziehbar.

Muss man jetzt nicht noch den Zähler ableiten
Antwort
anonymous

anonymous

22:03 Uhr, 04.12.2012

Antworten
Ja, versuchs mal selber.
Xalooz

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22:15 Uhr, 04.12.2012

Antworten


Um 20:50 habe ich es versucht. Stimmt das?
Antwort
anonymous

anonymous

22:19 Uhr, 04.12.2012

Antworten
Ich habe -2(sin(x)-cos(x))2
Frage beantwortet
Xalooz

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22:22 Uhr, 04.12.2012

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Hmmm, ok, danke! Auf dich ist verlass.
Antwort
anonymous

anonymous

22:25 Uhr, 04.12.2012

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Und jetzt der Nenner !

Xalooz

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22:27 Uhr, 04.12.2012

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War der Nenner nicht schon abgeleitet
Antwort
anonymous

anonymous

22:30 Uhr, 04.12.2012

Antworten
(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))'1+(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))2
Den Zählen dieses Riesenbruches haben wir gerade bearbeitet, es fehlt noch unten das 1+( )2
Xalooz

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22:35 Uhr, 04.12.2012

Antworten

-2(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))(2(sin(x)-cos(x))2)
Antwort
anonymous

anonymous

22:36 Uhr, 04.12.2012

Antworten
Nein, leider.
Es geht um
1+(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))2
das muss noch vereinfacht werden.
Xalooz

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22:38 Uhr, 04.12.2012

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Wie vereinfachen?

1 ist eine Konstante und fällt weg und dann normal die Kettenregel anwenden?
Antwort
anonymous

anonymous

22:39 Uhr, 04.12.2012

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Der nenner wird nicht differenziert, er wird nur - so wie da steht - ausgerechnet.
Antwort
anonymous

anonymous

22:42 Uhr, 04.12.2012

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So hat unsere Ableitung ausgesehen:
f'(x)=(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))'1+(sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))2
Für den oberen Teil haben wir erhalten ( das war eine Ableitung )
-2(sin(x)-cos(x))2
Der untere Teil ist KEINE Ableitung und muss nur umgeformt werden.
Xalooz

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22:46 Uhr, 04.12.2012

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Ja hab mich schon gewundert.

Wenn ich mich nicht verrechnet habe:

2(sin(x)-cos(x))2
Antwort
anonymous

anonymous

22:49 Uhr, 04.12.2012

Antworten
Korrekt, und wenn wir jetzt zusammenfassen ...
f'(x)=-2(sin(x)-cos(x))2+2(sin(x)-cos(x))2=.......
Xalooz

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22:53 Uhr, 04.12.2012

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Also,

f´(x)= -(sin(x)-cos(x))2(sin(x)-cos(x))2=-1
Antwort
anonymous

anonymous

23:00 Uhr, 04.12.2012

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In Medizinerkreisen würde man jetzt von einer nicht ganz so leichten Geburt sprechen.
Anbei die - gewöhnungsbedürftige Grafik.
Hinweis
f(x)= atan (sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))
Das f'(x)=-1 Das Integral müsste wieder die Originalfunktion ergeben. Geht hier aus naheliegenden Gründen nicht
ABER
(-1)dx=-x+C
d.h. duch geschicktes Umformen hätte ich die Originalfunktion auf diese Form bringen können. Dazu muss ich aber alles aus den Winkelfunktionen herausholen.


arctan
Antwort
anonymous

anonymous

23:02 Uhr, 04.12.2012

Antworten
Zum Nachschmöckern.
http//de.wikipedia.org/wiki/Additionstheoreme_%28Trigonometrie%29#Gegenseitige_Darstellung
Frage beantwortet
Xalooz

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23:09 Uhr, 04.12.2012

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Ok, danke. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass das Ergebnis gestimmt hat
Antwort
anonymous

anonymous

23:11 Uhr, 04.12.2012

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Es gibt im Netzt einige Überprüfungsmöglichkeiten
z.B.
http//www.ableitungsrechner.net/#expr=arctan%28%28sin%28x%29%2Bcos%28x%29%29%2F%28sin%28x%29-cos%28x%29%29%29
Antwort
anonymous

anonymous

09:11 Uhr, 05.12.2012

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Bei trigonometrischen Funktionen gibt es eine Fülle von Umwandlungen. Wenn der eine Weg kompliziert oder eigenartig erscheint, so sucht man sich eben einen anderen.
Anbei ein anderer Weg um das Ergebnis zu verifizieren.
f(x)= arctan (sin(x)+cos(x)sin(x)-cos(x))
Ich dividiere Zähler und Nenner des Bruches durch cos(x) und erhalte:
f(x)= arctan (tan(x)+1tan(x)-1)
Der Bruch ist also etwas kompakter geworden.
Beim Differenzieren gehe ich wie bei der vorhergehenden Methode vor und berücksichtige, dass (tan(x))'=1+tan2(x) ist.
f'(x)=(tan(x)-1)(1+tan2(x))-(tan(x)+1)(1+tan2(x))(tan(x)-1)21+(tan(x)+1tan(x)-1)2=
=(-2)(1+tan2(x))(tan(x)-1)2(+2)(1+tan2(x))(tan(x)-1)2
=(-2)(1+tan2(x))(+2)(1+tan2(x))=-1
q.e.d.