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Berechne Realteil, Imaginärteil, Argument, Betrag

Universität / Fachhochschule

Komplexe Zahlen

Tags: Argument, Betrag, Komplexe Zahlen, Kosinus, Kreis, realteil, Sinus

 
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KennyDr

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13:24 Uhr, 17.07.2010

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Moin, folgende Aufgabe habe ich:

"Berechnen Sie Realteil, Imaginärteil, Argument und Betrag von z element aus C"
z=2-30(i-3)32

Sieht simpel aus, dennoch bin ich hier ratlos.

Die Antwort auf dem Lösungsblatt gibt mir hier auch kaum Hilfestellung.

Ich weiß, dass z=r(cos(φ)+isin(φ)) ist. Nur habe ich keine Ahnung wie ich das hier anwende...

Lösungsblatt:
Es ist,
(i-3)32=(2cos(5π6)+i2sin(5π6))32
=232(cos(160π6)+isin(160π6))
Damit erhält man:

z=4(cos(2π3)+isin(2π3)=4(-12+i23)

Hier ließt man ab : Re z=-2, Im z=23, Arg z=2π3, und Betrag z=4.



Mir ist hier so ziemlich alles unklar:
Wo verschwindet die 2-30?
Wie komme ich auf φ=5π6?
Warum verschwindet, in dem Teil, wo man die antworten "ablesen" soll, die -1 über dem ersten Bruch?

Oh mann.. ich newbie :(

Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich möchte die Lösung in Zusammenarbeit mit anderen erstellen."
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Sinus (Mathematischer Grundbegriff)
Trigonometrie (Mathematischer Grundbegriff)
Wichtige trigonometrische Werte
Additionstheoreme
Sinusfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Rechenregeln Trigonometrie
Kosinus (Mathematischer Grundbegriff)
Kosinusfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Kosinussatz (Mathematischer Grundbegriff)
Kreiszahl (Mathematischer Grundbegriff)
Kreis (Mathematischer Grundbegriff)
Elementare Kreisteile (Mathematischer Grundbegriff)

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anonymous

anonymous

13:39 Uhr, 17.07.2010

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2-30232=22=4

Die 4 hast du in deiner Lösung vorne dranstehen , da verschwindet nix .

Hoffe es hilft .
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anonymous

anonymous

13:46 Uhr, 17.07.2010

Antworten
2cos((56)π) ist eben -3, so kommt man auf das , weil der Kosinusterm dem Realteil der Angabe entspricht.


Einfach wärs aber so :
Man vereinfacht mit Potenzgesetzen das ganze so :
z=2-30(i-3)32=(2(i-3))2=22((i-3)2)=4((i-3)2)


Mit hinsehn eh schon ablesen und in Taschenrechner eingeben .


KennyDr

KennyDr aktiv_icon

13:56 Uhr, 17.07.2010

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d.h. man schließt nicht von -3 auf 2cos(5π6) sondern man lernt es auswendig ?
Mein taschenrechner sagt mir für 2cos(5π6)=-3, nur andersum weiß ich nicht wie das geht.

Für 2sin(5π6)=1. Weil ja 1i, da steht, denk ich. Halt der Imaginärteil.




Danke dir schonmal... das mit der 4 ist peinlich :
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anonymous

anonymous

14:07 Uhr, 17.07.2010

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Naja auswendig lernen muss man das nicht *gg

Dass -3 der 2*Cosinus in der Formel sein muss erkennst du ja durch hinsehn , weil das das einzige ohne i ist wenn mans ausmultiplizieren würde.

Du kannst dir doch die Gleichung umstellen die du dastehn hast mit shift cos bzw cos-1 mit dem Taschenrechner :

2cos(x)= -3

cos(x)=12-3

Jetzt halt cos-1(12-3) nehmen mit dem Taschenrechner, dann bekommst mit dem Taschenrechner deinen 56Π Wert raus.

Normal wiederholt sich diese Lösung periodisch , aber das spielt hier keine Rolle , weil sich das wieder rauskürzt .
KennyDr

KennyDr aktiv_icon

15:13 Uhr, 17.07.2010

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Zitat: "Dass -3 der 2*Cosinus in der Formel sein muss erkennst du ja durch hinsehn , weil das das einzige ohne i ist wenn mans ausmultiplizieren würde."

Seh ich nicht .. den zusammenhang versteh ich nicht.

die ganze aufgabe mact jetzt sinn, es ist nur noch unklar wie ich auf die 2cos(5π6) und 2sin(5π6) komme. Ja, im TR die formel umstellen hab ich auch hinbekommen mit dem cos-1(12-3), aaabeerr weiß ich ja nicht, das das 2cos bzw 12 sein muss.

Wie gesagt, das kann ich da nicht ersehen, kannst du mir das noch irgendwie deutlich machen?


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anonymous

anonymous

15:41 Uhr, 17.07.2010

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4((i-3))2=4(i2-2i3+3)=4(2-2i3)
Nur bei -2i3 also bei 3 bleibt i im Term übrig.






KennyDr

KennyDr aktiv_icon

16:07 Uhr, 17.07.2010

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ich glaub wir rennen aneinander vorbei...
ich weiß was der reale und was der imaginäre teil in so eine Gleichung ist. also das mit dem i und das andere ohne i.

z=r(cos(φ)+isin(φ)) Rechts, imaginär, Links: Real.

Mein Problem ist aber "nur" das ich nicht weiß warum φ=5π6 ist, und warum man 2cos(φ) bzw 2sin(φ) benutzt.Also warum man dann Faktor 2 da einbringen muss...
Das man wenn man den Faktor weg lässt, auf ein falsches ergebnis kommt, ja, das ist mir auch klar, aber wer sagt mir, das es Faktor 2 ist und nicht 0815?

Tut mir Leid, falls ich grad derb auf dem schlauch stehe...


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pleindespoir

pleindespoir aktiv_icon

16:49 Uhr, 17.07.2010

Antworten
z=2-30(i-3)32
z=1230(-3+i)32
z=(12)30((-3)2+12)32e32iarctan(1-3)

z=(12)30((-3)2+12)30e32iarctan(-3)
--------------
Wichtige Funktionswerte Tangens :

tan0=0
tan22,5=2-1
tan30=3
tan45=1
tan60=3
tan67,52+1
limα90tanα=±

30:=π
-30:=-π
-π:=116π
---------------
z=(12)30(4)30e32i116π
z=(42)30ei32116π
z=(2)30ei16113π
z=(2)30ei5823π
z=(2)30ei23π







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anonymous

anonymous

16:52 Uhr, 17.07.2010

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Ja schon
Überleg dir mal was dein Betrag r ist wenn du die in trigonimetrische Form umformst oder schau dir das in deiner Lösung an .



(i-3)
Betrag r davon :
12+(-3)2=2


Deswegen ist in der Lösung auch eine 2 vor sin und cos .
Die Hochzahl 32 spielt beim Umwandeln keine große Rolle , man hängt sie einfach an den Cos Sin Term oben eben ran .

Und da nur die -3 für den Cosinusterm verantwortlich ist , weil dort als einziges i übrigbleibt ist das eben so dass -3=2cos(x) gelten muss und du somit z.b den Winkel bestimmen kannst .


Antwort
anonymous

anonymous

17:03 Uhr, 17.07.2010

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Den Winkel kann man auch per Formel bestimmen durch Vorzeichenuntersuchung von x und y bei der komplexen Zahl x+yi:

Wäre dann Artan yx+ einem von x und y Vorzeichenabhängigen π Wert eben .

Ist halt hier sehr aufwendig um Vergleich zu dem Gleichung durch hinsehn lösen , da man es aus der Angabe eben ersehen kann dass die oben genannte Gleichung gelten muss .
So spart man sich das nachsehenen in ner Tabelle .
Antwort
anonymous

anonymous

17:13 Uhr, 17.07.2010

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Man kommt genauso auf (artan 1-3)+Π=56π wenn man die Vorzeichenformel nimmt .

Ist eben recht umständlich das nachsehn, dass man da genau 1Π addieren muss , wenn beim dem Vorzeichenverhalten x>0 und y<0 gilt.
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KennyDr

KennyDr aktiv_icon

20:03 Uhr, 18.07.2010

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Ich danke euch, das muss ich nun erstmal verkraften :-)

+rep