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Trigonometrische Funktionen - Nullstellen?

Schüler Gymnasium, 10. Klassenstufe

Tags: Nullstellen, Trigonometrische Funktionen

 
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LisaWeberl

LisaWeberl aktiv_icon

21:37 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Funktion: f(x)= 2cos(x) -3

Aufgabe: Bestimmen Sie die exakten Nullstellen der Funktion f auf D=[-4;6.5)

Bereits berechnet habe ich folgende Nullstelle: ±π6

Nun habe ich ein Problem, wie ich die weitere Nullstellen finden kann. Ich dachte über die Periodenlänge. Diese beträgt ja 2π... Bei einer ganzen Periodenlänge gibt es ja immer zwei Nullstellen. Es müsste also eine Nullstelle nach der π6 Nullstelle bei 76π( gerechnet: π6+π) und 136π kommen... Stimmt das?

Würde mich sehr über eine leicht verständliche Erklärung freuen! Vielen Dank!



Für alle, die mir helfen möchten (automatisch von OnlineMathe generiert):
"Ich bräuchte bitte einen kompletten Lösungsweg." (setzt voraus, dass der Fragesteller alle seine Lösungsversuche zur Frage hinzufügt und sich aktiv an der Problemlösung beteiligt.)
Hierzu passend bei OnlineMathe:
Tangensfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Kosinusfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Sinusfunktion (Mathematischer Grundbegriff)
Nullstellen (Mathematischer Grundbegriff)
Vielfachheit einer Nullstelle (Mathematischer Grundbegriff)

Online-Übungen (Übungsaufgaben) bei unterricht.de:
 
Online-Nachhilfe in Mathematik
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Ma-Ma

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22:25 Uhr, 11.07.2014

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Nullstellen bei plusminus π6 stimmen.
Der Rest nicht, da die Funktion nach unten verschoben ist.

Lass Dir die Funktion mal plotten.
Schaue Dir dann die Hochpunkte an.
LG Ma-Ma


LisaWeberl

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22:30 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Hallo Ma-Ma,

die Funktion habe direkt mal plotten lassen... Siehe Anhang.

So richtig schlau werde ich daraus aber nicht. Zudem kann ich das ja leider in keiner Arbeit machen ;(



de.plot
Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

22:40 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Allgemein:
f(x)=acos(bx+c)+d

Hier:
f(x)=2cos(x)-3

a= Amplitude

d= Verschiebung auf der y-Achse.
Das ist Dein Ansatzpunkt für die Skizze.

1) Zeichne ein Koordinatensystem.
2) Zeichne ("in" einer anderen Farbe) eine Gerade bei y=-(3) rund -1,7
Und genau für diese Gerade zeichne jetzt Deine Kosinusfunktion mit der Amplitude 2.
(Du kommst dann auf Deinen Plot. Handskizze ca. 3min.)

Wenn Du das hast, melde Dich nochmal.



Antwort
Ma-Ma

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22:45 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Sollte dann etwa so aussehen:



heute
LisaWeberl

LisaWeberl aktiv_icon

22:56 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Hallo,

meine etwas dilettantisch wirkende Zeichnung ist nun fertig...

Mit der Ampli. etc. ist mir alles klar ;-) Das habe ich die letzten Tage intensiv gelernt. Habe nur das Problem aufgrund der vorhandenen Verschiebung auf die weiteren Nullstellen zu kommen.

Vielen Dank ;-)

Unbenannt
Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

23:06 Uhr, 11.07.2014

Antworten
1) Deine Skizze kannst Du nach rechts noch ein bissl verlängern, damit Du den Hochpunkt bei 2 PI noch raufbekommst.
2) Ich würde auf der x-Achse eher das Bogenmaß (also pi-Werte) auftragen. Ist geschickter.
(Weiß gerade nicht, wie das bei meinem Plotter geht.)

---------------
Jetzt schau auf die Hochpunkte.

Ein Hochpunkt bei x=0. Die Nullstellen liegen rechts und links im Abstand von π6.
Anderer Hochpunkt bei x=2π. Die Nullstellen liegen rechts und links im Abstand von π6.
Anderer Hochpunkt bei x=-2π. Die Nullstellen liegen rechts und links im Abstand von π6.



LisaWeberl

LisaWeberl aktiv_icon

23:22 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Dann sollte das ganz einfach sein ;-)

Dann wäre rechts zum Beispiel eine Nullstelle bei 116π und bei 136π?


Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

23:28 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Richtig.
Nun noch prüfen, ob diese beiden im angegebenen Intervall liegen !

---------
Dann das gleiche Spiel mit dem Hochpunkt bei -2π.
LisaWeberl

LisaWeberl aktiv_icon

23:33 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Dann gibt es auch noch eine Nullstelle bei -136π und bei -116π ;-)

Betrachte ich den Wertebereich. Dann brauche ich nur die folgenden Nullstellen: ±π6 und 116π ;-)



Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

23:38 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Sehe ich auch so ...
LG Ma-Ma
LisaWeberl

LisaWeberl aktiv_icon

23:44 Uhr, 11.07.2014

Antworten
Freut mich, dass das stimmt.

Hätte eve. noch eine Frage, falls du Zeit und Lust hast.

Funktion: f(x)= 0.5sin(x) +0.25;x[-1;2π]

Aufgabe: Berechnen Sie zwei aufeinander folgende Nullstellen ungerundet.

Hier habe ich nun f(x)=0 gesetzt und bin nun bei folgendem Schritt:

sin(x)=-12

Nun könnte ich in die FS schauen und den X-Wert für -12 suchen und hätte die Lösung. Leider gibt es hier aber nur den Wert für 12...
Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

00:04 Uhr, 12.07.2014

Antworten
sin(x)=-12

Für diese Teilaufgabe: Skizze der Sinusfunktion.
Schaue, wo sin(x)=12 ist. Suche den Wert aus der FS dazu.

Blick auf Skizze, wo ist sin(x)=-12?
Du findest sicher da mehrere passende Werte ... versuch´s mal.

Antwort
rundblick

rundblick aktiv_icon

00:13 Uhr, 12.07.2014

Antworten
.
zweiter Tipp:

du weisst doch sicher, dass sinus-Werte die Ordinaten ( y-Werte)
von Punkten auf dem Einheitskreis x2+y2=1 sind

also Vorschlag:

zeichne einen Einheiskreis
und die Gerade y=-12.. die schneidet den Kreis in zwei Punkten ?zugehörende Winkel?

vergleiche mit den Punkten, die sich auf y=+12 ergeben

und nun kannst du gewiss die entsprechenden Winkel alle aufschreiben
(..und jeweils 2kπ weiterdrehen..)


LisaWeberl

LisaWeberl aktiv_icon

00:13 Uhr, 12.07.2014

Antworten
Dieses Thema werde ich wohl nie checken... :O

Mal die Funktion im Anhang. Habe das mit dem Plotter gemacht, damit ich eine saubere Version zum schauen habe.

Bei π6 ist sin(x)=12

Da ist aber bei dem Graphen keine Nst... Sondern eher bei -π6

Vielen Dank, für deine engagierte Hilfe. Stelle mich bei dem Thema echt blöd an :(



Unbenannt
Antwort
Ma-Ma

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00:20 Uhr, 12.07.2014

Antworten
Das passt.
Für sin(x)=-12 hast Du eine Nullstelle bei -π6 gefunden.

Nun der 2.Schritt:
Für deine Funktion f(x) sind weitere Nullstellen gesucht.
Funktion ist wieder verschoben, diesmal um 0,25 nach oben und die Amplitude ist 0,25.

1) Koordinatensystem zeichnen. (x-Achse mit pi-Werten)
2) Farbige Gerade bei y=0,25
3) Um DIESE Gerade die Sinusfunktion mit Amplitude 0,5 zeichnen.
(Alles genauso wie bei der ersten Aufgabe.)

Mach mal die Skizze, ich zeig in 3min hier meinen Plot.


LisaWeberl

LisaWeberl aktiv_icon

00:24 Uhr, 12.07.2014

Antworten
Hallo Ma-Ma,

das werde ich machen, aber bitte morgen. Bin total müde. Ich veröffentliche das hier morgen um 15:00 Uhr ;-)

Wünsche eine gute Nacht und bedanke mich recht herzlich!!!!
Antwort
rundblick

rundblick aktiv_icon

00:25 Uhr, 12.07.2014

Antworten

@ Ma-Ma :

alle Nullstellen von f(x)=0.5sin(x)+0.25

sind dort, wo sin(x)=-12

x1,k=7π6+2kπ

x2,k=11π6+2kπ
.................................... mit kZ


da brauchst du keine Verschiebungen und keinen anderen farbigen Firlefanz..
was soll also die Quälerei? .. bei sin(x)=-12 genügt zB der Einheitskreis..


Antwort
Ma-Ma

Ma-Ma aktiv_icon

01:27 Uhr, 12.07.2014

Antworten
@rundblick: JA, mit dem Einheitskreis geht´s auch.

In Klausuren wird aber meist verlangt, die Funktion zu skizzieren und die Nullstellen dort abzulesen. Aus diesem Grunde eine Skizze der Funktion.



heute
Antwort
rundblick

rundblick aktiv_icon

01:46 Uhr, 12.07.2014

Antworten

"
In Klausuren wird aber meist verlangt, die Funktion zu skizzieren
und die Nullstellen dort abzulesen"

.. wau ..

Ma-Ma, dann versuche doch mal oben die Aufgabenstellung zu lesen und zu verstehen.


also: in Klausuren wird normalerweise klar gesagt. was verlangt ist
und die Typen, die dann am Thema vorbei allerlei Ballast zusätzlich
einbauen, sind selber schuld, wenn sie dabei ins Rotieren kommen

na ja, kein Wunder, wenn die arme Fragestellerin verzeifelt .. siehe
"Stelle mich bei dem Thema echt blöd an "

eigentlich aber schade, da die Aufgabe ja echt harmlos zu erklären wäre..

LisaWeberl

LisaWeberl aktiv_icon

11:57 Uhr, 12.07.2014

Antworten
Hallo,

ich habe eben noch mal bei der Funktion ohne die 0.25 Verschiebung die Nullstellen ausgerechnet. Diese sind ja 0,π und 2π

Ohne die Verschiebung ist es total einfach das ganze auszurechnen...

Meine Lehrerin hat bei der Funktion mit Verschiebung die erste Nullstelle wie folgt berechnet:

x1=π+π6=7π6

Wie ist meine Lehrerin auf den Wert π6 gekommen?

Leider finde ich nirgends einen Plotter, welcher die Funktion mit Pi-Werten anzeigt?

Danke!
Antwort
Christian09

Christian09 aktiv_icon

15:54 Uhr, 12.07.2014

Antworten
Hallo Lisa, diese Aufgabe habe ich deinem Mitschüler erklärt. Siehe die letzte Aufgabenstellung (er hat in dem Thread auch mehrere Aufgabenstellungen geposted)

Such dir einfach die entsprechende Aufgabe raus. Ich habe dort alles ausführlich erklärt!

http//www.onlinemathe.de/forum/Trigonometrische-Funktionen-Nullstellen-67


Kurze Unterstützung: ich kann in den Taschenrechner sin-1(12) eingeben und erhalte damit 30° - die 30° kann ich umrechnen. Die Umrechnungsmethode habe ich auch dort eingefügt. Damit erhälst du für dein Bogenmaß π6

Ansonsten hilft dir dein Formelbuch wo sin(x)=12 im Bogenmaß mit π6 angegeben wird! Den Rest der Erklärungen findest du ausführlich in dem anderen Thread!

Solltest du noch Fragen dazu haben, dann stell die Fragen bitte an dieser Stelle.

Bewertung kannst du dann auch hier übernehmen (ich muss noch ein paar positive fürs Ego sammeln :-D) :-D) - und es bewertet ja nicht jeder ;-) - also eigentlich nur dafür, damit mir auch geholfen wird, wenn ich Fragen habe ;-) )
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